Odsávanie pilín

[Bzuk1980]

Dobrý deň, potreboval by som poradiť odsávač pilín ku píle a zrovnávačke s hlrúbkovačkou.
Vyberám medzi
IGM DC - 900A
https://www.igm.sk/jet-dc-900a-odsavac-pilin-a-prachu/
Metabo SPA 1200
https://www.doktorkladivo.sk/odsavaci-z ... vD_BwE#844
Holzstar
https://www.doktorkladivo.sk/bow-aircra ... 02-5923902
Scheppach HD 12
https://naradieshop.sk/priemyselne-vysa ... avac-pilin

Neviem si medzi nimi vybrať a halvne či medzi nimi je nejaký rozdiel.
Jet - jediný nemá kolieska a je najdrahší neviem či je tam skutočnosti nejaký rozdiel alebo je to to isté ako tie ostatné ? Z ostatných troch ak sa pozriem na parametre tak Holzstar má najvyšší prietok 1200m3 ale nenašiel som naň nikde žiadne recenzie. Za každú radu vám budem vďačný.

[Hans]

Zdravím,

ten IGM kolečka v popisu má, jen s nimi není vyfocený. Naopak Holzstar nemá uvedeny skoro žádné údaje...

U vysloveně mobilního odsavače, tj. s max. 3m hadicí, bych se spíše než průtokem řídil max. podtlakem. Ten určuje, jak často se bude u odsávacích hubic strojů hrdlo šprajcovat. To se může stávat třeba u protahování širokého prkna, kdy hobliny jsou už docela široké a překvapivě soudržné.

Dále třída filtrace - čím vyšší, tím lepší. Zároveň ale při stejném výkonu motoru jemnější filtr zpravidla znamená vyšší tlakovou ztrátu. Pokud byste měl dilema podtlak vs. třída filtrace, pak bych asi dal přednost plicím. Můj první odsavač měl jen jednoduchý látkový vak a brzy se v okolí odsavače vytvořila prachová jinovatka. Vy se toho nadýcháte ještě víc, když s tím budete pořád jezdit na kolečkách a pořád to takto oklepávat.

No a jinak bych se zajímal o příslušenství v ceně. Třeba hadice není zas tak levná záležitost, jak by se mohlo zdát. Tuhé hadice jsou horší na manipulaci, zase ale mají menší tlakovou ztrátu než ty měkké harmoniky.

Motory to má nejspíš všechno asynchronní a budou jeden jako druhý.

Snad ještě vrtule - vyhnul bych se plastovým. Na vstupu do odtahu bývá takový kříž, který brzo v záchvatu vzteku vystřihnete pryč, a životnost plastové vrtule je pak ukončena vyraženým sukem z hoblovky.

Hodně štěstí při výběru.


Hans

[Bzuk1980]

Zdravím,

ten IGM kolečka v popisu má, jen s nimi není vyfocený. Naopak Holzstar nemá uvedeny skoro žádné údaje...

U vysloveně mobilního odsavače, tj. s max. 3m hadicí, bych se spíše než průtokem řídil max. podtlakem. Ten určuje, jak často se bude u odsávacích hubic strojů hrdlo šprajcovat. To se může stávat třeba u protahování širokého prkna, kdy hobliny jsou už docela široké a překvapivě soudržné.

Dále třída filtrace - čím vyšší, tím lepší. Zároveň ale při stejném výkonu motoru jemnější filtr zpravidla znamená vyšší tlakovou ztrátu. Pokud byste měl dilema podtlak vs. třída filtrace, pak bych asi dal přednost plicím. Můj první odsavač měl jen jednoduchý látkový vak a brzy se v okolí odsavače vytvořila prachová jinovatka. Vy se toho nadýcháte ještě víc, když s tím budete pořád jezdit na kolečkách a pořád to takto oklepávat.

No a jinak bych se zajímal o příslušenství v ceně. Třeba hadice není zas tak levná záležitost, jak by se mohlo zdát. Tuhé hadice jsou horší na manipulaci, zase ale mají menší tlakovou ztrátu než ty měkké harmoniky.

Motory to má nejspíš všechno asynchronní a budou jeden jako druhý.

Snad ještě vrtule - vyhnul bych se plastovým. Na vstupu do odtahu bývá takový kříž, který brzo v záchvatu vzteku vystřihnete pryč, a životnost plastové vrtule je pak ukončena vyraženým sukem z hoblovky.

Hodně štěstí při výběru.


Hans

Ďakujem za odpoveď. Osobne v mojej malej dielnične som sa naučil používať polomasku 3m s ffp3 filtrami proti časticiam. Môj názor je ten že nech je odsávanie aké koľvek vždy sa dostanú do vzduchu tie častice teda ani neplánujem pracovať bez toho. Teda filtrácia je v mojom prípade jedno. Ide mi skôr i prietok vzduchu tak ak ste povedali aby piliny nezostávali v hadici.

Vybavenie je u všetkých rovnaké hadice tiež na pohľad vizerajú rovnaku. A ku vrtuliam som nenašiel nejaké info aké tam sú. Keby ste boli vy na mojom mieste do ktorej by ste išli ? Ja vyberám medzi metabo a IGM.

PS: JET má asi kovové lopatky.

[Hans]

Ďakujem za odpoveď. Osobne v mojej malej dielnične som sa naučil používať polomasku 3m s ffp3 filtrami proti časticiam. Môj názor je ten že nech je odsávanie aké koľvek vždy sa dostanú do vzduchu tie častice teda ani neplánujem pracovať bez toho. Teda filtrácia je v mojom prípade jedno.

To byste ale tu masku musel nosit prakticky neustále. Jednak se ty jemnější částice vznášejí dost dlouho a jednak prostým přesunem odsavače z něj sklepete další oblaka. Samotná doba běhu odsavače je pak téměř nepodstatná, rizikovější je jakákoliv další manipulace v dílně. Nepodceňoval bych to...

Ide mi skôr i prietok vzduchu tak ak ste povedali aby piliny nezostávali v hadici.

Ale v tom je právě ten vtip - podtlak je něco jiného než průtok vzduchu. Můžete mít ve specifikaci krásných 2000 m3/h, ale to je přepravní objem bez zařazených tlakových ztrát. Když budete mít tlakovou ztrátu příliš velkou, tohle číslo Vám k ničemu nebude. Dosažitelný podtlak je u krátkých přívodů důležitější.

Vybavenie je u všetkých rovnaké hadice tiež na pohľad vizerajú rovnaku. A ku vrtuliam som nenašiel nejaké info aké tam sú. Keby ste boli vy na mojom mieste do ktorej by ste išli ? Ja vyberám medzi metabo a IGM.

Já bych trval na kovových lopatkách a třídě filtrace alespoň M. Pak bych řešil podtlak a až úplně nakonec dopravní objem. Který stroj co splňuje už si budete muset dohledat sám, pardon.


Hans

[jbubik]

...ostatných troch ak sa pozriem na parametre tak Holzstar má najvyšší prietok 1200m3 ale nenašiel som naň nikde žiadne recenzie. Za každú radu vám budem vďačný.

Ale v tom je právě ten vtip - podtlak je něco jiného než průtok vzduchu. Můžete mít ve specifikaci krásných 2000 m3/h, ale to je přepravní objem bez zařazených tlakových ztrát. Když budete mít tlakovou ztrátu příliš velkou, tohle číslo Vám k ničemu nebude. Dosažitelný podtlak je u krátkých přívodů důležitější.
Hans

Povím Vám jeden příběh: známý kdysi připojl digestoř na stovkové potrubí vedoucí z kuchyně přes půdu na střechu, pustil ji a ono nic. Celý výkon ventilátoru se spotřeboval na překonání tlakových ztrát toho poddimenzovaného potubí, takže odtah z kuchyně byl ani ne lehký vánek.

Stejné je to z odsavačem - ta úžasná čísla průtoku se udávají na ústí ventilátoru bez hadic a potrubí a -pozor - bez filtru!!!! Každá trubka, hadice, koleno, odbočka, klapka apod., kterou vložíte do proudu vzduchu, vám udělá nějakou tlakovou ztrátu a tedy sníží ten úžasný proud vzduchu, další tlaková ztráta pak vznikne ve stroji před kotoučem. Takže při nevhodně zvoleném odsavači se klidně může stát, že jede na plný pecky, ale piliny vám zůstávají v pile nebo lítají kolem kotouče.

Slušný výrobce odsavače (ventilátoru) udává tak zvanou výkonovou křivku, tedy jak klesne průtok při jaké tlakové ztrátě. Naopak slušný výrobce pily (hoblovky apod) udává minimální požadavek na podtlak a minimální průtok vzduchu, který stroj potřebuje, aby z něj odsavač piliny (hobliny) vytáhl. Ten minimální průtok je v přípojné trubce většinou 20 m/s, což při stovce trubce je asi 600 m3/hod, při 120 pak něco přes 800 m3/hod, podstatnější je ale, aby i při tomhle průtoku byl na pile příslušný podtlak (u mojí pily to je nejméně cca 1800 Pascalů), jinak zůstávají piliny ve stroji.

K té filtraci pak jen tolik, že prach z tvrdého dříví je docela dost karcinogenní, takže třída L je pro něj zakázaná. Což hygiena u profíků občas i sleduje. Osobně jsem šel do kartuše a navíc do čističky vzduchu, protože mám svoje plíce fakt docela rád.

Ovšem je fakt, že za 250 éček jsem to nepořídil.......

[Bzuk1980]

Ďakujem obom za rady a skúsenosti. Prácu v mojej dielničke mám ako hoby raz alebo dva krát za mesiac cez víkend. Chápem teda to že keď ste v tej dielni 8 - 12h denne a živí vás to tak v tom prípade to je nutnosť riešiť. Je mám obmedzený priestor a aj financie. Aktuálne fungujem na Kärcher WD2 s cyklónovým separátorom. ten docela zvládal aj hobľovačku až na to že kýbeľ nestačil.

Ku zariadeniam som našiel že :
Required air flow: 934 m3
air current speed: 1500Pa

To znamená že podľa parametrov to spĺňa len hodzar ale tomu fakt neverím že pri tom istom výkone motora má ako jediný vyšší výkon je mi to čudné. Do môjho limitu 300€ asi nič nenájdem s takým výkonom. Píla má dve odsávania a to jedno je z kotúča 50 hadicou a potom z vnútra píly ktoré je 100. To znamená že by som to asi vyriešil tak že 50 napojím na Kärcher a 100 na ten JET s tým že ako začnem píliť masku z úst dole nedám ani po pílení.

Alebo viete aj inej variante odsávania za tie prachy alebo približne pri tej cene ?

[Ondrakej]

Zdar,

mrkni na video.
https://youtu.be/vb6F8_hg3nE

Uvažuji o tom...

Ondra